Танк Т-90 против американского Абрамса + ВИДЕО
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не может считаться современной машиной. Американцы считают свой основной боевой танк M1A1 Abrams лучшим в мире
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не может считаться современной машиной. Американцы считают свой основной боевой танк M1A1 Abrams лучшим в мире, настоящим «венцом творения», непобедимой машиной смерти. Российский Т-90, по их мнению, морально устарел в момент появления и американскому чудо-оружию он совсем не конкурент. Так ли это?
Танки Т-90 и М1А1 «Абрамс» являются типичными представителями советской и западной школ танкостроения, ремонт которых так же прост, как заправка картриджей, в которые заложены различные конструкторские и технологические идеи. Т-90, глубокая модернизация надежного и хорошо зарекомендовавшего себя танка Т-72, был создан уже после распада СССР и вобрал в себя всё лучшее, что было заложено в советских танках. В качестве основного орудия на танке установлено модернизированная версия 125 мм гладкоствольного орудия 2А46М4. Бронирование танка возросло практически в 3 раза по сравнению с первыми модификациями Т-72 и включает как мощную пассивную броню, со спецбрнированием «полуактивного» типа, так и встроенную «активную» динамическую защиту, что позволил обеспечить высокий уровень бронирования, не выходя за весовые ограничения, обусловленные показателями стратегической мобильности.
Танк М1 «Абрамс» создался в первую очередь не как танк прорыва, а как противотанковое средство, задачей которого было остановить, или, по крайней мере, задержать волны советских танков рвущихся к проливу Ла-Манш. Создание танка велось в тесном сотрудничестве с немецкими танкостроителями, но с американской спецификой. В качестве основного орудия на танке, начиная с модификации М1А1 установлена 120 мм пушка М-256, которая является несколько модифицированной версией немецкой пушки Rh-120. Бронирование первых модификаций танка представляет включает многослойную композитную броню «Чобхэм» созданную в Великобритании. На более поздних модификациях применена броня с применением уранокерамики первого и второго поколений.
Бронирование башни танка Т-90 относится к «полуактивному» типу. В передней части башни расположены две полости, расположенные под углом 55 градусов к продольной оси орудия, в которых размещены пакеты спецбронирования «полуактивного» типа. Структура брони с отражающими листами представляет собой преграду, состоящую из 3-х слоев: плиты, прокладки и тонкой пластины. Эффект от использования «отражающих» листов может достигать 40% в сравнении с монолитной броней той же массы. Кроме этого, на танке также применен комплекс встроенной динамической защиты «Контакт-5» тот тип ДЗ работает как против кумулятивных средств (КС), так и против бронебойных подкалиберных снарядов (БПС). Комплекс обеспечивает мощный боковой импульс, позволяющий дестабилизировать или разрушить сердечник БПС перед тем, как он начнет взаимодействие с основным бронированием.
На Т-90 был впервые серийно установлен комплекс оптико-электронного противодействия ТШУ-1-7 «Штора-1». «Штора-1» предназначена для защиты танка от поражения управляемым оружием с командными полуавтоматическими системами наведения типа «Tow», «Hot», «Milan», «Dragon», лазерными головками самонаведения типа «Maverick», «Hellfire», «Copper-head», а также артиллерийских систем с лазерными дальномерами.
Башня танка М1А1 состоит из наружной и внутренней стальных бронеплит соединенных поперечными ребрами жесткости, между которыми заложены пакеты спецбронирования из металлических и неметаллических материалов. Благодаря высокой плотности (плотность урана 19.03 г/см3) эти пластины при предельно малой толщине обеспечивают «взрывной» характер разрушения элементов кумулятивной струи.
=================================================================================
Комментарии читателей:
Гость
И нафига кусок довольно грамотно построенного обзора,порезали так по украински и закинули на сайт? Тут даже если интересуешся темой и то не поймёшь что к чему.
22.04.2010 09:49
хе
даже танки у них по еврейски называются Абрамыч
24.04.2010 18:25
serg_doom
Ну что я могу сказать, хоть и живу в Украине, но не перестаю поражаться Танками Т- серии, которые производит наш сосед Россия "Абрамыч" рядом с Т-90, нервно курит в сторонке. 120 мм и 125 (гладкоствольная), разница извините уж большая. Еще во вторую мировую Т-34 (35) гоняли Тигров по земле
26.04.2010 21:03
Славянин - serg_doom
Зря Вы так насчёт "Тигров"... "Королевский Тигр" был самым мощным серийным танком 2 - й Мировой. Просто по совокупности параметров - ресурсоёмкость, маневренность, скорость, дально - броне - бойность вооружения, запас хода, живучесть и т п Т - 34 МОГ при хорошо обученном экипаже без особого труда, и при некотором везении победить "Тигр"... По большому счёту девиз: "Порхать - как бабочка, жалить - как пчела" подходил к тактике боя между "Тигром" и Т - 34. Орудие у "немца" было мощнее и дальнобойнее (2000 м), но на эффективной дистанции боя (~500 м) снаряды обеих машин могли нанести критическое поражение, и бой сводился к борьбе скоростей и маневренностей, а тут Т - 34 "рулил"... "Броня - х@йня, но танки наши быстры!" - так перепевали известный "шлягер" члены экипажей поздних модификаций Т - 34, в которых конструкторы броню принесли в жертву скорости и не прогадали... А про "бронегробики" "союзников" и говорить смешно... Ни брони, ни скорости, не огневой мощи - одни громкие названия - "Першинг", "Кромвель", "Черчилль"... Опытные немецкие танкисты порой за бой уничтожали их столько, сколько имели в боекомплекте снарядов...
29.04.2010 11:45
патриот
т34 тигров особо не гонял. числом брал. и умением. глядишь, с десяток т34 и завалят одного тигра. ирак - ваще интересно! стоят сотни закопченных подбитых русских танков. ини одного американского. но и не только ведь боевые качества важны. в абрамсе, видать экипажу-то покомфортнее воюется. и просторно, и кондишены исправны, и экипажик на одного чела больше. значит, нагрузка меньше. и подвеска явно мягче. чтобы позвоночники солдат поберечь. да и шлемы эти русские... прости, Господи. позорные. такое от осколка не защитит. да и жарко в нем. западники всегда ценили своих людей. в отличие от славян. мой выбор - мерикансовский танчик.
01.05.2010 09:35
NiL
американец-отстой
02.05.2010 11:09
NiL
Т34 это легкий танк. И не надо его сравнивать с Тиграми. Сравните лучше с ИСами. И тут тигр выглядит дерьмом. Т.к. он более тяжелый и трудный в производстве и ремонте; Создавал слишком большое давление на грунт и поэтому не мог использоваться осенью и весной( кстати большинство тигров были не взорваны в бою а именно завязли в грязюке) был слишком широким и не влезал в жд платформу; жрал ОЧЕНЬ много топлива. И какая разница что там у него за броня или пушка если он до поля боя доехать не мог?
02.05.2010 11:11
Гость
02.05.2010 21:53
Гость
в ираке русские танки горели из-за не подготовленных экипажей и плохово командования к тому же там во сновном воевали старые т-54 немного т-62 а т-72 экипажи абрамсов смертельно боялись
02.05.2010 21:58
кот
То что у америкосов 4 чела в екипаже это не плюс ,а минус,так как до сих пор запад не может сделать МЗ (механизм заряжания) то что в Т-90 делает автоматика у америкосов по старинке крехчит и выполняет грязную работу лишний член экипажа, также абрамс уступает тешке в скорости и монёвринности,а это немаловажный факт, а то что у него броня толще так ето не преграда для бронебойного снаряда, от нега горят любые танки.
02.05.2010 23:47
philosofik
что за группа играет?
02.05.2010 23:55
пофиг
Да что вы гоните, вы подумайте сколько танков т 90 на вооружении России а сколько у амеров абрамсов, ну и чем же тогда лучше? А т 72 абрамсу не ровня...
03.05.2010 18:55
танкист
интересно, хоть один танкист тут что написал. Абрамс немного но все таки лучше. Ирак показал сжечь абрама очень сложно, потери в районе 1-3 %. Новый абрам и поманевреннее стал. и он видит дальше примерно на 400-500 метров. в общем как всегда нужно брать числом. 5 мм в калибре пушки слабое утешение так как прямого попадания хватает и тому и другому. но главное, у амеров моторизированные части они комплексные, я имею ввиду и огневую и техническую и поддержку с воздуха. у нас же в тактике если не Сталинград то курская дуга. А танковые дуэли это пропаганда союзмультфильма. так что без нового двигателя, композитной брони, электроники и главное тактики и поддержки, соотношение должно быть минимум 3:1 для эффективности.
04.05.2010 12:47
танкист
интересно, хоть один танкист тут что написал. Абрамс немного но все таки лучше. Ирак показал сжечь абрама очень сложно, потери в районе 1-3 %. Новый абрам и поманевреннее стал. и он видит дальше примерно на 400-500 метров. в общем как всегда нужно брать числом. 5 мм в калибре пушки слабое утешение так как прямого попадания хватает и тому и другому. но главное, у амеров моторизированные части они комплексные, я имею ввиду и огневую и техническую и поддержку с воздуха. у нас же в тактике если не Сталинград то курская дуга. А танковые дуэли это пропаганда союзмультфильма. так что без нового двигателя, композитной брони, электроники и главное тактики и поддержки, соотношение должно быть минимум 3:1 для эффективности.
04.05.2010 12:48
сосед
интересно, хоть один танкист тут что написал. Абрамс немного но все таки лучше. Ирак показал сжечь абрама очень сложно, потери в районе 1-3 %. Новый абрам и поманевреннее стал. и он видит дальше примерно на 400-500 метров. в общем как всегда нужно брать числом. 5 мм в калибре пушки слабое утешение так как прямого попадания хватает и тому и другому. но главное, у амеров моторизированные части они комплексные, я имею ввиду и огневую и техническую и поддержку с воздуха. у нас же в тактике если не Сталинград то курская дуга. А танковые дуэли это пропаганда союзмультфильма. так что без нового двигателя, композитной брони, электроники и главное тактики и поддержки, соотношение должно быть минимум 3:1 для эффективности.
04.05.2010 12:49
Srg
А вообще-то в Курскую Дугу Т34 победили из-за скорости и более быстрого поворота башни. На это и была сделана ставка и не прогадали, в остальном же они увы уступали и в мелких стычках часто проигрывали
04.05.2010 20:06
beb
Т-90 может машина и хорошая но ей еще рости и рости до уровня Абрамса, прицельные комплексы америкосов на голову лучше да и ствол хоть калибра меньшего а качество выше, как и во Вторую мировую наши с качеством проигрывают, стоит вспомнить Ирак где при обнаружении вкопаных тешак Т-72 и Т-62 американцы с предельных дистанций растреливали их и контрольный авиация двигались дальше. Время прямых атак и дуэлей прошло и сейчас выигрывает тот у кого прицельный лучше и взаимодействие родов войск а тут мы в большой "Ж". И еще нам бы мозгов нашему командованию и побольше.
04.05.2010 22:32
nikolay
Американци правы!
04.05.2010 23:19
иуиы
Даже в ролике видно: 1. Огромная башня и высокая тележка американца не дают ему шансов выжить в бою с достойным противником. 2. Вид сверху вообще удручает - легкая добыча с воздуха или при гаубичной стрельбе. 3. Вид самого танкиста тоже говорит о многом - любители комфорта, они и в той войне отличались стремлением по-быстрому сдаться, если комфорт не гарантровался.
05.05.2010 15:55
Barbossa
Видел в начале 90-ых электронные платы для военки. Еще без микросхем. Так транзисторы использовались особенные. А проблему высыхания со временем советских электролитических конденсаторов решили просто. Залили на@уй толстым слоем эпоксидки. Толстый стеклотекстолит, плюс куча лака. Тяжеловатая конструкция, но рабочая. На запчасти не разбиралась ))
05.05.2010 20:26
санёк
а Вам известно сколько времени необходимо на замену двигателя в Абрамсе
05.05.2010 20:37
Тоха
Для начала, американец тяжелее, причем тяжелее будь здоров чем тешка, в багнюке это весьма существенный фактор, далее как было правильно сказано ранее 5 мм на стволе идут плюсом только в случае осколочно-фугасного снаряда, в противостоянии двух танков используются не они, а БПС или кумулятивные, соглашусь с "санек" замена движка да и вообще вся ремонтная часть америкоса занимает столько времени, что в реальном противостоянии танк будет стоять в ремонтной мастерской до окончания конфликта, вопрос в другом, что если америкосы поставили один танк в ремонт то их запасы позволяют достать "со склада" еще один и пустить его в ход, все считают что если америкосы навешали дофигища высоко-супер-пуперного оборудования то их танк стал живучее, это большая ошибка, чтобы выучить специалиста для такого танка уйдет гораздо больше времени чем для тешки, а это позвольте сказать был и есть главный козырь наших танков. Правильно было выше сказано, что толкового и надежного МЗ (механизма заряжания) американцы до сих пор так и не придумали, теперь напрягите свой мозг и скажите во время боя у кого будет больше шансов выстрелить (а ведь в нынешнем положении именно один выстрел решает исход сражения между двумя танками) у американца который сначала прикинет и посмотрит на показания приборов, я не исключаю и такой вариант что высоко-супер-пуперного оборудование САМО подскажет каким стрелять боеприпасом исходя из бронированности танка противника, но чтобы сделать выстрел командир как минимум должен ОТДАТЬ ПРИКАЗ НА ЗАРЯЖАНИЕ СНАРЯДА ЗАРЯЖАЮЩЕМУ, тот (тут уже от выучки) хватает бронебойный весом под 20 кг (задумайтесь над тем как быстро ему удастся зарядить орудие в тесном пространстве) и подтверждает команду о заряженности ствола орудия. В варианте тешки командир подумал о снаряде, и просто нажал кнопку заряжания именно этого типа боеприпаса, ВСЕ, МЗ сам найдет быстро и вставит в канал ствола, а время на вставку снаряда этим механизмом требуется весьма мало, и его можно потратить на прицеливание. На последок хочу сказать о войне в Ираке, во-первых те кадры которые вы видели ГОРЯЩИЕ тешки это все ребятки ПРОПАГАНДА, кто ж вам покажет поля горящих абрамсов (хотя я и не говорю что они были)! К тому же как по мне то американцы проводят правильную стратегию, они считают что если кусты зашевелились значит там кто то есть и до тех пор пока эти кусты не обработают минометной и гаубичной артиллерией, а еще лучше с помощью авиации пройтись ковровой бомбардировкой то СОЛДАТОМ ЛУЧШЕ НЕ РИСКОВАТЬ, а запасов вооружения у американцев всегда хватало. Так что делайте выводы сами дорогие читатели.
06.05.2010 09:20
Гость
я
07.05.2010 10:12
тигр
... а вы, квасные педриоты, посмотрите на результаты войн в заливе... и в палестине... а по поводу тигров и т-34, - а слабо посмотреть статистику???? ведь и танками, так же как и людьми, ссср Германию мясом завалил, а не мастерством и уж точно не техникой. И на какой глубине в жопе у вас ваши кацапвагены??????????????? а ролик - он и в африке ролик. ГАВНО ВАША ТЕХНИКА ВСЯ И НЕ ТОЛЬКО МАШИНЫ!!!!!!!!!!!!!
07.05.2010 12:20
Гость
Два одинаковых орудия убийства разного цвета...Бред милитаристов. Пошли все в ад.
08.05.2010 02:21
авиастроитель
Проходимость,скорострельность и точность стрельбы у Т-90 выше. А насчет Т-34 скажу,что Т-34-85 бил "Тигры" и "Пантеры".Массово он к сожалению появился только в 44-м.Не наводите тень на плетень.
08.05.2010 16:21
Кэп
это танк
09.05.2010 00:38
Матрица
Т-34 - средний танк вообще-то, а "Королевский тигр" - тяжёлый. Нашли кого сравнивать... Разные весовые категории... Если уж сравнивать, то сравнивайте тигра с ИСами, верно было ранее сказано. И то верно, что когда 85-ка появилась на тешках, тогда и тиграм стало невесело... И не стоит забывать, что танк - это машина полевого боя, а это значит, что она должна быть достаточно ремонтопригодна, и ремонтопригодна даже в условиях болота. Судя по ремонтопригодности той же "Пантеры", ей требовался кран и цех - не больно ли круто как для танка, когда линия фронта за воротами? Так что говорить о танках Второй мировой надо очень осторожно, у всех у них были свои плюсы, но и минусов хватало. И надо смотреть, какой минус тяжелее... И ещё. Всякая электроника как бы она не была великолепна, но имеет одну проблему - ей нужно электричесвто. Понятное дело, что в Абрамсе предусмотрены дублирующие системы. Но вот одно замечание. Представьте картинку - у вас суперавтомат, который хорош во всём, но вот делема - у него сели батарейки. Отведьте на вопрос - а вы досконально владеете этим оружием, когда оно работает не в штатном режиме? Способны ли вы заставить этот самый Абрамс работать и вести с него столь же эффективный огонь, когда у вас вся электроника помрёт? И опять же - ремонтопригодность в полевых условиях. Машина - она машина, ей свойственно ломаться, даже американской. Как с этим вопросом у них? А кто из них лучше? Да пусть они соревнуются сколько им влезет, на полегонах, только бы не на наших картофельных грядках или какосовых плантациях тех же зулусов...
09.05.2010 15:47
Vlad
тигр, больше не пей!! А другим вменяемым скажу. Дохли абрамы но им подвозили фильтры на вход (пылюка неймоверная). У наших лоптки торбин съедало, на ролике показано. Их бравые солдаты, воины свободы, без каски и холодной колы на футбол не ходили, а чер-ые и в баскетбол не играли.
09.05.2010 16:03
Vlad
авиастроителю, причем здесь ИС Т и другое ? Ты еще броневик Ленина всповмни. Электроника на Абраме (да с большой буквы), зашибись ИК, 3 цели минимум, определение свой-чужой и т.п. Но наш даже по статистике НАТО держит на минуту больше (в составе звена из на 3+2 и 1 наводка + 2-3 метлы с командным).
09.05.2010 16:13
Maks
Прежде всего Тигр делался для людей(танкистов),а Т-34 для соломенных манекенов.После попадания у экипажа Тигра было раз в 10 больше шансов выжить чем у экипажа Т-34 - а это на мой взгляд одно из главных преимуществ,сохранить экипаж.И Т-34 всегда брали Тигров количеством.Ведь Сталину было по барабану сколько наших солдат и техники положат-100,200 тыс.И У МЕНЯ ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС К ТЕМ,КТО НАЕЗЖАЕТ НА НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ:А вы знаете точную цифру потерь советских танков на курской дуге?
10.05.2010 03:44
Макс
Насчёт фильтров для абрамса абсолютная правда: танки подвозились на трейлерах до точки развёртывания, это показывали на кадрах хроники. Но при этом дикторы оговаривались, что это делается для сохранения моторесурса двигателя. Насчёт комфорта в танке - много было споров. Но постараюсь принять такую точку зрения: если воевать то в Т-90, если жить - то Абрамс. А ещё один ветеран-танкист говорил, что с ленд-лизовской техники выдирали и обивку и прочие удобства какие были,чтобы взять лишний десяток снарядов. Машина к возгоранию менее восприимчива, и бой можно вести дольше
10.05.2010 21:27
Дёс, Украина
Объективность должна быть, конечно. Но когда кто-то восхищается врагом (Тиграми, Мессершмитами и т.д) - он гнилая подлая КУРВА!
10.05.2010 23:09
Гость
11.05.2010 00:00
Берег
Наши - лучше!
11.05.2010 00:03
марк
не бывает техники лутшей есть хорошая .а т90 хороший надежный обьект вооружонный к томуже ракетой и имеющий к тому же активную защиту типа арена.чего нет на старательно рекламируемом очень дорогом абрамсе.кто не видел как они красиво горят советую посмотреть материалы.если говорить о дуэли то уабрамса на дистанции 5км нет шансов штатная противотанковая ракета т90 его просто не оставляет.ну а вообще господа штучька вроде рпг муха сравнивает шансы урюка и абрама на дорогах афгана и ирака
11.05.2010 19:25
Дон
Т-90 хорош, но Т-80 лучше!
12.05.2010 00:09
Матрица
Т-34 - средний танк вообще-то, а "Королевский тигр" - тяжёлый. Нашли кого сравнивать... Разные весовые категории... Если уж сравнивать, то сравнивайте тигра с ИСами, верно было ранее сказано. И то верно, что когда 85-ка появилась на тешках, тогда и тиграм стало невесело... И не стоит забывать, что танк - это машина полевого боя, а это значит, что она должна быть достаточно ремонтопригодна, и ремонтопригодна даже в условиях болота. Судя по ремонтопригодности той же "Пантеры", ей требовался кран и цех - не больно ли круто как для танка, когда линия фронта за воротами? Так что говорить о танках Второй мировой надо очень осторожно, у всех у них были свои плюсы, но и минусов хватало. И надо смотреть, какой минус тяжелее... И ещё. Всякая электроника как бы она не была великолепна, но имеет одну проблему - ей нужно электричесвто. Понятное дело, что в Абрамсе предусмотрены дублирующие системы. Но вот одно замечание. Представьте картинку - у вас суперавтомат, который хорош во всём, но вот делема - у него сели батарейки. Отведьте на вопрос - а вы досконально владеете этим оружием, когда оно работает не в штатном режиме? Способны ли вы заставить этот самый Абрамс работать и вести с него столь же эффективный огонь, когда у вас вся электроника помрёт? И опять же - ремонтопригодность в полевых условиях. Машина - она машина, ей свойственно ломаться, даже американской. Как с этим вопросом у них? А кто из них лучше? Да пусть они соревнуются сколько им влезет, на полегонах, только бы не на наших картофельных грядках или какосовых плантациях тех же зулусов...
12.05.2010 00:34
для любителей Тигров
Можно было бы созать танк, не уязвимый со всех сторон и с 200-мм пушкой! Но это был бы "золотой" танк, неподъемный для любой экономики! Ведь эффективность системы - это не только ТТХ, но и цена изделия!
12.05.2010 00:40
для любителей Тигров
Сколько было выпущено Т-34, а сколько Тигров?! Можете сравнить: Тигров - полторы тысячи, Т-34 - более 60 тысяч!!!
12.05.2010 00:48
для любителей Тигров
Макс, а чего это ты так жопу рвешь за Тигры?! Толи ты потомок Бендеро-Власовцев, толи зоофил-тигролюб, толи мазохист, которому по-кайфу, что б его башка треснула под гусеницами такого "великолепного" Тигра!
12.05.2010 01:10
Хер-майор Макс фон Бок
12.05.2010 01:13
Хер-майор Maks фон Бок
12.05.2010 01:16
Дон
Буржуи признали лучшим танком 20-го века - Т-34 !!! (по совокупности показателей)
12.05.2010 01:54
Дёс
Т-34 - ЛУЧШИЙ!
13.05.2010 21:52
Патрон
Современная война не может быть выиграна танками,это совокупность различных родов войск и умение ими управлять как единым механизмом.Тут некоторые пишут о комфорте американской техники,да но война это не комфорт,а дискомфорт и та техника,которая ремонтируется в поле и не требует,что бы за ней ездил ремонтный завод и выигрывает(ремзавод может быть уничтожен в любую минуту)и с этой точки зрения танки пишу советские гораздо лучше.
14.05.2010 15:03
Да
Абрамс по сравнению с Т-90 полная фигня.Наши танки были лучшими в мире начиная с Т-34.Т-34 был фактичесски непобедим.В конструкции его листы метала ложись накосо.При попадании снаряд просто "скользил" по них.Для того,что б его уничтожить нада попасть у него под углом 90 градусов
15.05.2010 12:54
сергей
пусть янки попробуют на абрамсе поганять зимой в русских степях
16.05.2010 10:44
Кирилл
Абсолютное большинство (навскидку 70%) потерь в ВОВ танки несли от противотанковой артилерии в т.ч. и на Курской дуге. Потом еще придумали РПГ и ПТУР. Единоборство редкость в основном от дурного управления. Смотрите меньше амеровского кина.
16.05.2010 22:44
Стас
Для того чтобы понять кто лучше надо характеристики смотреть а не этот дебильный ролик. Т-90 лучше по практически всем показателям. Т-90 негласный рекорд по скорострельности и точности попадания, даже немецкого леопарда обошол. Броня абрамса из обеднённого урана (чернобыль на колесах), Т-90 динамическая защита. Т-90 выдерживал на полегоне несколько попаданий с 200 метров подкалиберными 120мм. америкос типа показал себя в ираке, при этом не говорится что стрельба велась нашими снарядами снятыми с производства в 1975г, да амбамс пробивался из РПГ первых выпусков. И прикол систему бесперибойного питания на абрамсе можно расстрелять из крупнокалиберного пулемёта, у нашего ВСУ под оснавной пронёй...... долго писать короче... абрамс Т-90 не соперник хотя ещё и от экипажа зависит. Как говорил мой батя, лётчик и Миг-21 сушку завалит если грамотный пилот будет.
16.05.2010 23:52
Серьога
Туфтень ето всё
18.05.2010 09:56
Серьога
Туфтень ето всё
18.05.2010 09:56
Гость
Стас,довожу до твоего сведения,а если не веришь мне то проверь,что обеднённый уран не только не радиоактивен,но и сам является радиопротектором и в том же Т-90 в дальномере и др оборудовании он присутствует...
20.05.2010 08:57
Знаток
Омг, вотето идиоты... как можна сравнивать Т-34 и Тигр. Это 2 разных типа, один средьний, второй тяжолый. Эсли уж на то пошло, ниодна Т-34ка при лобовомпопадани или в корпус не в состоянии пробить броню Тигров... Специально для тигров на конвеер пустили САУ. Идите учить историю, школота.
21.05.2010 02:09
rerere
ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТЙАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. я сам уже попался.Вас будут целовать в самую близкую пятницу любовью к вашей жизни.Завтра будет лучший день в вашей жизни.Однако,если вы не будете объявлять этот комментарий по крайней мере к 3 видео, то Вы умрете в течение 2 дней
21.05.2010 08:46
1111
Мда...
21.05.2010 08:51
Гость
ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. я сама уже попалась.Вас будут целовать в самую близкую пятницу любовью к вашей жизни.Завтра будет лучший день в вашей жизни.Однако,если вы не будете объявлять этот комментарий по крайней мере к 3 видео, то Вы умрете в течение 2 дней
21.05.2010 16:22
1221
от куда эта песня?
22.05.2010 12:56
Не важно.
У меня вопрос. Почему америкосы считают тэшку устаревшей, хоть она и была принята на вооружение на 10 лет позже? В заголовке об этом написано, что абрам был принят в 80-м, а тэшка в 10-м
22.05.2010 15:10
хз
Потому-что т-90 это модификация т-72.
22.05.2010 16:22
zzzz
ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. я сама уже попалась.Вас будут целовать в самую близкую пятницу любовью к вашей жизни.Завтра будет лучший день в вашей жизни.Однако,если вы не будете объявлять этот комментарий по крайней мере к 3 видео, то Вы умрете в течение 2 дней
23.05.2010 09:02
zzzz
ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУСТА НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. я сама уже попалась.Вас будут целовать в самую близкую пятницу любовью к вашей жизни.Завтра будет лучший день в вашей жизни.Однако,если вы не будете объявлять этот комментарий по крайней мере к 3 видео, то Вы умрете в течение 2 дней
23.05.2010 09:03
о
24.05.2010 19:01
jorg
скоро всем америкосам кирдык. не очкуйте
24.05.2010 19:12
Гость
И то ,и другое гамно прошлого века...ещё при гитлере изобрели снаряды,которые рушили ,любую броню... Производство любого птс в тысячи раз дешевле производства танка.(я не горю уже о экипаже)Так ,что танки оставте в прошлом веке, и то в начале)
25.05.2010 17:48
Гость
Админ иди ту-даже
25.05.2010 18:13
Panzer
Чего зря спорите? Внимательно прочитайте - Танк М1 «Абрамс» создался в первую очередь не как танк прорыва, а как противотанковое средство, задачей которого было остановить, или, по крайней мере, задержать волны советских танков рвущихся к проливу Ла-Манш. То бишь атакующий танк из него никакой, только в яме сидеть.А в Ираке их погорело достаточно от стареньких РПГ.Единственный случай, когда броня выдержала - разоссали по всему миру.На они и америкосы - 3.14здеть не мешки ворочать.Потому после Ирака и сделали заказ на новую броню. Зря сравниваете - это как сравнивать всадника с тяжёлым пехотинцем.
25.05.2010 21:25
корабел
по поводу надежности Абрамса по-моему можно поспорить . 1. у америкосов движков в пустыне полетело немеряно просто на каждый танк у них запасные движки имеются да и прислуги у них больше.пусть попробуют повоевать в условиях приполярья. тогда посмотрим. 2 чем сложнее вещь тем больше у нее шансов поломаться .Тэшки в отличии от Абрамсов простые как двери.Узлы не все конечно но большая часть встречается в других изделиях рашеновской обронки что тоже не маловажно в случае войны. 3 абрамс воевал в Ираке со старыми моделями тэшек а даже устаревший т-72 оказал бы им достойное сопротивление если бы не подготовка арабских экипажей . 4 самое главное :у америкосов пропаганда работает будь здоров но не один пиндос не будет работать за хлебную карточку по 14-16 часов так как наши деды прадеды во время ВОВ .
26.05.2010 09:06
Spofik
Боеприпасы для ираксих Т-72 не были расчитаны на лобовую броню Абрамсов(расчёт был на М-60) и тем не менее несколько Абрамсов было выведено из строя Т72(см.журнал Техника и вооружение ),большая часть подбитых Абрамсов(95%) было выведено из строя РПГ и ПТУРС,особенно интересно было посмотреть ,что творилось с алюминевой бронёй М113 и М109 после ПТУРСА-веьма занимательное зрелище.Основной же проблемой армии Ирака было не слабость техники(в условиях городского боя той техники ,что была -хватило бы чтоб янки умылись кровью)-проблемой было полное нежелание драться за Саддама,если я правильно понял то он им надоел)))В этом отношении ситуация на Украине ,меня пугает-если на нас нападут,я лично драться за Януковича не намерен(за Ющенко,Тимошенко,Симоненко-ТОЖ... нас нет общего-каждый сам за себя,принцип Разделяй и властвуй -на нас сработал.А теже янкесы-патриоты каких поискать,так что не всё дело в оружии.Голубев помнится и на "Ишаке"двух "Фокеров"завалил))))
01.06.2010 11:57
вова
война покажет
01.06.2010 20:32
Spofik
Уважаемому Дону.Насчёт Т80 лучше Т90.Если взять тотже журнал Техника и вооружение,то это утверждение не соответствует действительности.Газотурбинный двигатель не позволяет Т80 дотянуться до Т90))))Опять же забавно было читать про соревнование подвижности между Т72 и Т80 - Т72выиграл.А тут ещё и цена ГТД и его надёжность в пыли-и поставили на Т80 жирный крест)))Хотя украинский Т80 с дизелем вполне прижился и даже эволюционирывал в Т84(тоже сдизелем)
01.06.2010 20:49
ttt
Сравнили х.уй с пальцем! А вообще если крутить педали то танк будет ещё круче.
02.06.2010 19:08
влад
Пускай америкосы ничево не пиз, во второй мы взяли победу,Т-34 досихпор считается революцыоным среди танков.1 наклонная броня, из-за этого снаряд соскальзывает,повреждений меньше.2 фаш. офицеры камандующие танк. батал. увидевшие совет, Т-34 падали в панику, оссобено солдаты.В плен к нашим попал офиц. фаш. у которого орденов за уничтожение совет. танков было штук 20 премерно. Его гитлер наградил лично!!!!! А унич. наших танков шт. 250. А тут при виде нашева танка, который проежал все припятствия,он нагадил себе в штаны! Такшто как говорил Александр Невский "КТО К НАМ С МЕЧЁМ ПРИДЁТ,ТОТ ОТ МЕЧА ПАДЁТ!!!!" НЕТОЛЬКО МАШИНА,ОРУЖИЕ РЕШАЕТ ХОД ВОЙНЫ НО И МЫ САМИ! ВЕДЬ МЫ СЛАВЯНЕ, НАРОД, КОТОРОГО ЕЩЁ НИКОМУ НЕ УДАЛОСЬ ПОБЕДИТЬ!!!Какбы не говорили,что УКР. И РОС. сорились, но мы всем на зло объеденины кровью!
02.06.2010 21:36
любитель фауны
Точно сказано : хочешь мира -- готовься к войне . Пусть изобретают , изготавливают , но не применяют . Мне хочется , встав утром , увидеть восход солнца , а не зарницы пожарищ ; любоваться закатом , а не вжиматься в землю ; слушать весной раззадорившегося соловья , а осенью грустить об улетающих на юг птицах . Люди !!! Я вас всех люблю и уважаю за то , что вы есть и у каждого своё мнение ! Давайте все вопросы решать за круглым столом , глядя в глаза собеседнику , сидящему напротив , а не видеть фигурку линкора в тубусе перископа подлодки . Пусть всегда будет солнце , пусть всегда будет небо , пусть всегда будут дети . пусть всегда будем МЫ !!!
06.06.2010 23:53
Интернационал миролюб
Абсолютно согласен с "Любителем фауны" - "пусть изобретают,но не применяют!!" Война - страшная штука... Ведь никто из собравшихся здесь об этом не задумывался (кроме любителя фауны и меня, наверное)... Я понимаю, что спор "кто лучше: американец или русский (советский)" - он вечен... Но не стоит так переусердствовать, ведь случись война - Вы уже спорить не будете, а будете спасаться кто и как может и от американских танков, и от немецких, и от российских....(((( Да, по поводу того, что "Славяне - народ, которого никому еще не удавалось победить", и что "славяне выиграли войну"...в первую очередь, это касается Влада. Так вот, Вы ошиблись оба раза!! По поводу первого может сами вспомните историю, века 11-12??? А по поводу второго скажу: ВОВ выиграли не только славяне, а весь Советский Союз, а это 15 республик, которые населяли не только славяне, но и мусульмани, католики, иудеи и многие другие.... К примеру, не будь азербайджанской нефти, которая на 90 % покрывала потребности того времени, о никакой победе и говорить не стоило бы!!!На чем бы ездили танки и на чем бы летали самолеты??? И таких примеров масса! Так что не забывайте, уважаемые господа славяне, что ВОВ выиграл СССР и советские люди, разных национальностей и разного вероисповедания! ЗАпомните это все раз и навсегда! В советское время никто не делил людей в зависимости от нации и вероисповедания - все называли себя - гражданин СССР, вспомните песню - "мой адрес ни дом, и ни улица, мой адрес - Совесткий Союз!" И заканчивайте делить людей на русских, украинцев и т.д. Мы все - ЛЮДИ!!! И должны жить мирно! По поводу танков: всегда считал и считаю, что советская техника - лучшая! И неоспоримое подтверждение этому - наши военные самолеты ! и то что сейчас создается в РФ, в Украине - это заслуги советских инженеров и конструкторов, это все их разработки 20-30 ти летней давности! Но, повторюсь: пусть лучше самолеты и танки создаются, чтобы ими любовались и восхищались такие любители военной техники, как все здесь собравшиеся, но не более...!
08.06.2010 11:58
Т-90 после Т-72
НАши танки ЛУЧШЕ Абрамса!!!)))НАдежней они!)
13.06.2010 23:43
Гостю,rerere,zzzz
ПОЖАЛУЙСТА ЧИТАЙТЕ ЭТО!!!!!!!!!!Я на всякую херню не ведусь,я бронированный!!!)))
17.06.2010 14:22
dimon
плевали мы на НАТО , пока у нас есть т-90!
23.06.2010 14:42
Гость
тигр 07.05.2010 12:20 ТЫ СРАНОЕ ГОВНО!!!
30.06.2010 11:30
SamSam
отобрать у америкоса рулончик туалетной бумаги и он не боездатен
04.07.2010 18:25
Гость
Славянин,Вы еще забыли сказать что тигр сравнительно дорогой,его сложней чинить в "Полевых условиях",наши танки в бою 1 на 1 конечноже проигрывали,но таких боев практически небыло,на один тигр приходилось около 80(!) Т34.Тигр больше(что конечноже плохо,легко заметить),тяжелей и медленей,у него была 88-мм. калиберная пушка(у Т34 76)что естественно хорошо,но одновремено и плохо...для того что бы стрельнуть из неё надо сночало остановить танк,прицелилса и выстрелить,что еще больше уменьшает маневреность танка в бою.
11.07.2010 02:24
Nordak
Многии Идиоты!!!! Вы хоть в жизни ,жевьём, Т-90 и А1М1 2Абрамс" видели?Я не только видел ,но и присутствовал при полигоном испытании "Абрамс".В той версии этого танка было много недоделок.Он тяжёлый, ходовая у него слабовата по сравнению с Т-90,движок ненадёжен,при попадании болванки в башню происходил сбой бортового компьютера вооружения и ходовой.Да много чего неприятного и корявого на тот момент было в "Абрамс".Танк Т-90 и его модификации не чуть не хуже пендосов.Сейчас пендосы может и исправились,да только и отечественная бронетехника тоже не стоит на месте,было-бы должное финансирование.
12.07.2010 19:51
Беньдера
тяжело біть росиянским поцреотом! таки говно у них , и как говорил левша в повести "недай бог войні, они стрелять негодятся" а вот в гавно всеравно изойдут чтоб прпаганду гебельсовско-путинского кремля на своей шкуре испітать чечню забіли? альо?!! расскажите еще про вундервафлю черного орла, которого и в природе то не оказалось. реальній бой все расставил по местам в омерике 6 000 абрамсов в газпромии 300 т 90 абалдеть! яармолками закидаете омерику вслучае чего! слюной забрізжите! бу-го-га! без натовских тепловизоров, т 90 єто вобще танк середині прошлого века не более того.
14.07.2010 08:43
Гость
Да что тут спорить Т-90 или Абрамс???Однозначно победит Т-90!!Просто потому что у него через ствол можно управляемой ракетой забабахнуть....На дальности,скоторой его Абрамс своими дорогостоящими сенсорами и не видит.
14.07.2010 13:56
А.Попов
Ребята о чем вы спорите. Если будет дан приказ по наши морпехи и десантно штуомовые батальоны пройдут по набережным Нью-Йорка и Сан-Франциска, по авенью Вашингтона и Чикаго. Вопрос не в броне, а в тех, кто сидит за бронью. Россию хоронят уже 300 лет. А наши деды и прадеды торжественно маршировали по улицам Парижа, Берлина, Вены, Будапешта, Варшавы и Бухареста. Пили шампанское на фортах Стамбула и если бы не предательмтво австрийцев, то чудо богатыри Суворова мвршировали бы по Риму. И мы если надо распишемся на статуи Свободы!!!!
15.07.2010 16:00
А.Попов
Ребята о чем вы спорите. Если будет дан приказ по наши морпехи и десантно штуомовые батальоны пройдут по набережным Нью-Йорка и Сан-Франциска, по авенью Вашингтона и Чикаго. Вопрос не в броне, а в тех, кто сидит за бронью. Россию хоронят уже 300 лет. А наши деды и прадеды торжественно маршировали по улицам Парижа, Берлина, Вены, Будапешта, Варшавы и Бухареста. Пили шампанское на фортах Стамбула и если бы не предательмтво австрийцев, то чудо богатыри Суворова мвршировали бы по Риму. И мы если надо распишемся на статуи Свободы!!!!
15.07.2010 16:06
А.Попов
Ребята о чем спор, броня, пушка. Вопрос в том, кто за этой бронью. Надо будет и наши морлехи и десантура пройдет торжественным маршем по набережным Нью-Йорка и Сан-Франциска, по авенью Вашингтона и Чикаго. Россию уже 300 лет хоронят, а ведь наши деды и прадеды маршировали по Берлину, Вене, Будапешту, Праге, Варшаве и Бухареста. Пили шампанское на фортах Стамбула, Суворов принял бы парад в Риме, если бы австрияки не предали. Будет дан приказ и мы распишемся на статуе свободы!!!!
15.07.2010 16:25
рома
сравнивать танки как две страны америка свысокими технологиями чопорной бронёй новым бронебойным джпрс и другими нужными прибомбасами и хорошым уровнем жызни и россияс ниским уровнем жызни народа и богатой тупой верхушкой которые ничего не придумывают со времён союза . индийский танк в 2010 году на тендере выиграл у т 90 .дуло в 125 мл у т 90 роли не играет играют технологии и дружба с технологическими странами .скем поведёшся того и наберёшся....
23.07.2010 15:56
Я
Всеравно америкоз гавно!
24.07.2010 20:11
yuhaz
А кто слышал про танк Т-82. Мой товарищ служил в танковых войсках. Говорил он засекречен. И до сих пор хотел в нете что то почитать ничего не нашел
01.08.2010 23:59
777
та повбивайте один одного - може тоді спокій в світі настане
16.08.2010 10:10
Diogen
Бесполезный спор,но очень многое напоминающий.Мне в молодости тоже внушали,что наша техника самая-самая.Но потом был Египет,Афганистан,Чечня и оказалось что как воевали мы солдатом и его жизнью-так и воюем.И вся наша хвалённая техника не может изменить ситуацию.И так будет и дальше.Сегодня мы не в состоянии выпустить для народа нормальный утюг или электрочайник-мы технологически отсталая страна.Так чего мы решили,что с оружием будет лучше.Да и что важнее.На нас что,кто-то нападать собирается.Если бы хотели,то напали бы в 90-е или сейчас,когда у нас армия чисто символическая.
19.08.2010 23:00
Ходжа
Вопрос что лучше волга или крайслер, Все понятно и так. Россия всегда брала числом а не умением. и немцев победили мясом. Русским лучше не рыпаться шагать парадом по улицам Парижа и БЕРЛИНА А НАВЕСТИ ПОРЯДОК НА УЛИЦАХ МОСКВЫ.
20.08.2010 14:18
Ходжа
И не надо брехать что что весь мир считает Т - 34 лучшми танком второй мировой войнй Лучшим танком второй мировой признали Пантеру и Тигр. Унас в 1943 году под Кировоградом была уничтожена немцами танковая дивизия( 150 танков) , входящая в состав танковой армии Ротмистрова за каких то 3 часа причем не танками а штурмовий авиацией вот так и воевали
20.08.2010 14:29
Ходжа
Т - 34 когда нибудь видели заметили на корме бочки , говорили что это запасные топливные баки на самом деле это емкости для масла рассход у т - 34 солярки и масла 1 к 2а ресурс гусениц был втрое меньше чем у тигра хоть тот и тяжелее на 30 т
20.08.2010 14:38
TRAY
Т-90 лучше,он дешевле.И запчасти тоже дешевле.Его же не покупают немцы или англичане,а для арабов всамый раз.Поэтому он и лучше.
21.08.2010 04:34
Ivan
Беньдера-А ещё хуже быть бандеровцем-националистом,если кто нибудь и позарится на Украину,то ты наверное первым станеш в позу сломаной берёзы и снимеш штаны,тебе и воевать то нечем,ж@пой будеш свою жизнь спасать.
21.08.2010 04:45
Гость
Тут один писал что броня у Т-34 косая и поэтому снаряды при попадании в него скользили.Увеличение угла брони нужно не для того что бы снаряды скользили,а для того что бы при том же весе танка не увеличивать толщину брони,т.е вес тот же а броня толще,ну и плюс рикошет.Для наглядности возьми книжку,постави её вертикально и замерь её толщину по горизонтальной оси,а потом наклони эту же книгу и замерь опять по горизонтальной оси,толщина увеличится.Также и броня у Т-34
21.08.2010 05:04
Max
По поводу ракет и Абрамса. Американцы разработали и уже установили лазерную защиту от них. Любая ракета просто сбивается лазером в автоматическом режиме. Также с новых разработок есть електромагнитный рпг, выстреливает своего рода импульс, который сжигает всю электронику техники. Правда вот мне не понятно, выживают ли свечи, аккумулятор и прочая ходовая электрическая начинка.
21.08.2010 13:38
Гость
Нажал америкос такую кнопку и вся его электроника накрылась мокрым полотенцем...В 1998 году советские конструкторы оборонки говорили по поводу мощьной брони и электронной начинки ЛЕОПАРДА--а зачем его пробивать?Достаточно болванкой тряхнуть броню и вся начинка посыпится.А экипаж превратиться в желе в штанах от резонанса. Для тех,кто считает тигры и пантеры лучшими...Начнём с того,что пантера и королевский тигр-копия т-34.Смотрим на обводы корпуса...Немцы пользовали бензиновые двигатели,а наши дизеля.Не могли немцы переделывать целые конвееры и заводы для смены ходовой и моторной части.Гудериан назвал пантеру --наш трудный ребёнок.Перед Курской битвой приехавшие на платформах пантеры были в 75% неисправны и не доведены до ума. Когда появились тешки с 80-мм орудием тигры поплыли как шекалад.Когда появились ИС,САУ,ИС-100 и пр. на всём немецком зверинце можно было ставить жирный крест.Его и поставили. Кстати о потерях.Наши потери всегда расчитывали с учётом смертности мирного населения.Только военные потери были приблизительно равны(по 8 500млн-8600).В Сталинграде,Корсунь-Шевченковс... немцев полягло миллионы!!В одной только Корсунь-Шевченковской битве из 350000-ой армии СС под командыванием Гелена из кольца вырвалос около сотни солдат,4 тигра и 1 бронетранспортёр. Делаем выводы.
24.08.2010 15:26
Жека
Наш ОПЛОТ им всем ПИ*ДЫ подкинет, даже российскому Т 90.
26.08.2010 17:28
кекс
в 41 году мы тоже были не готовы к войне, и техника была никакая и самолеты и т.д. и т.п. Выиграли ведь войну? А все потому что с нами Бог. И ведь как выше вонючий бандеровец написал - шапками забросали нах... то же самое ждет и Америку, пусть ток сунутся.
30.08.2010 16:26
сергей
полная лажа видео
30.08.2010 19:32
Serg
патриот-------- Абрамс никогда не сталкивался в бою с Т-90 , так что на счет Ирака - полная хрень.
02.09.2010 08:59
Жека
америкосы-сируны, делают говняную технику, и ездят в ней сруном туалетной бумаги
12.09.2010 22:31
sanan
Россия просто завидует США....вот и весь прикол
13.09.2010 18:51
Ирбис
Читаешь тут коменты некоторых и поражаешься их знаниями. Тигров было сделано всего 1600 и что таким всего количеством они всю Европу, Африку да ещё и СССР гоняли не смеши, танков у германии было много и разных например Т-3. Т-4 надо сравнивать только с ИС-2 и ИС-3 которых у СССР было примерно столько выпущено. Вот эти танки превосходили тигры на голову, и вот по тому мы были в Берлине а не на оборот. Надеюсь этот факт ещё пока не кто не будет оспаривать. Насчёт новых танков Т-90 это хорошо модернизированный т_80. К ста те из за веса его пиндосы отказываются его признавать танком, ну тупые. Война в Ираке это по большому счёту не война, а так хрен знает что, армия Ирака практически разбежалась, вот вам и результат, и это не показатель, а вот когда бы столкнулись настоящие солдаты на этой техники вот тогда и можно было обсуждать. Это из той серии когда Квочур предложил показательные бои пиндосам между СУ-27 и Ф-22, на что те ответили что дескать у них стоят ограничители, и они не могут показать бой, ну как в байке про танцора и его яйца.
14.09.2010 11:51
Сергей
Вся проблема в том, что электроника хороша если нет глушилки. А с глушилкой Танк это сарай с потрохами, причем слепой
14.09.2010 12:10
!
Курская дуга. Потери Оборона. 5-23 июля 1943 г. Танки и САУ: безвозвратные СССР: 355 Германия: Модель - 88* Манштейн - 190** подбитые СССР: 1.259 Германия: 2.869 итого - СССР: 1.614 Германия: 2.952 танка; 195 САУ
15.09.2010 15:57
Макс
не подскажыте чё за мелодия в видео?? харьков куплю ваз
19.09.2010 11:43
Серый
Америкосы полное фуфло, ирак так и не смогли завоевать полностью и афган, а их техника горит куда лучшее чем наша.Т-90 хотя уже есть т-100 полностью превосходят америкосов в надежности ,скорости, огневой мощи для обучения экипажа требуются всего 6 месяцев у америкосов 1,5-2 года,